Форум » ПУП земли Курской » ЭК-2017 » Ответить
ЭК-2017
volokitin: Всем привет! При всем обилии ЧГК и Свояка мы почти никогда не играем в какие-либо другие игры. и так уж стало мне интересно, а приживется у нас ЭК или нет? как никак игроков много. Данный турнир в 2017 году проведу однократно, в тренировочном виде. Учитывая, что по планам нужно занимать время примерно равное регулярке по свояку, а значит будет всего 3 боя(два полуфинала и финал) или просто финал(но в таком случае на 2 боях) краткие изменения от Курских канонов: 1)редактор и ведущий я. 2)разрешено уточнение формы(а Курск от России ох как отстает, не помню, когда в последний раз не уточнял форму на выездах) 3)4-6 игроков в составе Полный регламент будет выложен позже. Ориентировочные схемы проведения: 5 команд-финал на 2 боях. победитель считается по минимальной сумме мест по результатам 2 боев финала, дополнительный показатель общая сумма очков. 6-10 команд два полуфинала на 12 темах, финал на 12 темах. основной показатель-сумма очков, дополнительный-количество плюсов, второй дополнительный- количество ответов всего. в финал выходят 2 лучших в своем бою(при 6-7), при 8-10 командах выходит еще и 1 лучший по очкам. Все предложения по регламенту категорически приветствуются!
Ответов - 26
Vanger: Про уточнение формы чуть подробнее можно?
volokitin: Vanger пишет: Про уточнение формы чуть подробнее можно? в случае если игрок подал готовность отвечать в любом месте вопроса и вопрос недочитан, то он может попросить уточнить форму. форма уточняется по типу ЭТА ФАМИЛИЯ, ЭТА УЛИЦА, ЭТОТ АЛЬБОМ, ЭТОТ АВТОР. данная практика применяется почти повсеместно.
Юрий: volokitin пишет: данная практика применяется почти повсеместно. И, по-моему, совершенно напрасно. Прямо сейчас не могу сказать почему, но моё подсознание гораздо умнее меня, это проверено. :)
Фанат Алкмара: volokitin пишет: данная практика применяется почти повсеместно это худшее, что можно придумать в подобной игре
volokitin: Фанат Алкмара пишет: это худшее, что можно придумать в подобной игре а сие посмотрим
Vanger: повсеместно - возможно, но, похоже, это просто деградация давней практики дозволения "накрывающего" ответа. Накрыть всё поле ответа во всяком случае логично и по сути совпадает с правилами зачета расширенного ответа в спортчгк. Уточнение формы как-то слишком похоже на подсказку, разве нет? в конце концов, у ведущего всегда есть право попросить уточнить ответ. а если автор решит подколоть торопыг, то никакое уточнение не поможет. повсеместно это включая взрослых? может и не прав, но пока не верю. И уж точно не хочу такое в игре.
volokitin: Vanger пишет: повсеместно - возможно, но, похоже, это просто деградация давней практики дозволения "накрывающего" ответа. Накрыть всё поле ответа во всяком случае логично и по сути совпадает с правилами зачета расширенного ответа в спортчгк. Уточнение формы как-то слишком похоже на подсказку, разве нет? в конце концов, у ведущего всегда есть право попросить уточнить ответ. а если автор решит подколоть торопыг, то никакое уточнение не поможет. повсеместно это включая взрослых? может и не прав, но пока не верю. И уж точно не хочу такое в игре. по-моему это хуже попыток поймать нужное слово на чтении, вот имхо.
Vanger: остальные два отклонения от курских канонов не вызывают вопросов по причине отсутствия таковых канонов... вопрос вызывает попытка ещё одно мероприятие втиснуть в субботу вечером. оно бы и фиг с ним, но. по свояку у нас есть и чемпионат области, и регулярка. по брейну почему-то регулярка выступила киллером собственно чемпионата. нахрена - большая больная тема. но вот квартет. у нас что, есть взрослый чемпионат города/области по ЭК? почему не сделать это отдельно?
Vanger: volokitin пишет: по-моему это хуже попыток поймать нужное слово на чтении, вот имхо. сорри, мой пост про расширенный ответ читался? критику данного варианта, пожалуйста.
ADEMIR: Уточнение формы, это просто УЖАС летящий на крыльях ночи.
volokitin: Vanger пишет: сорри, мой пост про расширенный ответ читался? критику данного варианта, пожалуйста. ну недостаток в том, что в случае неуточнения формы проверяется не реакция данного человека(или даже скорость понимания слов ведущего), а в случае уточнения формы проверяется реальное понимание всего вопроса. к слову, ловушек там не меньше)
Vanger: volokitin пишет: недостаток в том, что в случае неуточнения формы проверяется не реакция данного человека(или даже скорость понимания слов ведущего) не понял смысл данной фразы. на всякий случай ещё раз про расширенный, он же накрывающий ответ. Ситуация: ты с первых слов понял, что в теме "Тургенев" тебе цитируют "Муму". Варианты действия: а) разрешен только дословно точный ответ - ты ждешь до ключевого слова, не зная, спросят тебя породу мумы, имя дворника, способ убиения животного или собственно название; б) разрешен расширенный ответ без неверных уточнений - ты хлопаешь и отвечаешь, что это цитата из произведения "Муму", где собачку по имени Муму утопил её хозяин глухонемой дворник Герасим по требованию своей барыни; в) разрешено уточнение формы - ты хлопаешь и тупо уточняешь, что имели в виду название и отвечаешь "Муму". Мне больше нравится вариант б), кроме прочего, не требующий ничего специально прописывать в регламенте, т.к. зачёт идёт по правилам спортЧГК. Какой вариант нравится меньше всего - думаю, понятно.
Юрий: volokitin пишет: по-моему это хуже попыток поймать нужное слово на чтении, вот имхо. *** ну недостаток в том, что в случае неуточнения формы проверяется не реакция данного человека(или даже скорость понимания слов ведущего), а в случае уточнения формы проверяется реальное понимание всего вопроса. к слову, ловушек там не меньше) Нет ничего сложного в том, чтобы не задавать ловушечных вопросов и ставить ключевое слово в начало вопроса в тех случаях, когда проверяется скорость мышления. Нужна лишь добрая воля редактора. Посмотрим, что получится. Но в ЧГ с уточнениями лично я участвовать не хочу.
Юрий: Сформулировал пункт первый в списке причин, по которым мне не нравятся уточнения: 1. Они повышают роль чистого знания в ущерб другим игровым элементам. Например. Я слишком плохо знаю тему "Воздухоплаватели", чтобы рисковать. А Максим Иванов знает достаточно хорошо. И без уточнений у меня гораздо больше шансов отобрать у него 10-20 за счёт реакции и скорости мышления, чем с уточнениями. Без уточнений мы оба вынуждены ждать, пока вопрос станет ясным. С уточнениями он часто сможет хлопать на первом же знакомом слове.
volokitin: Юрий пишет: Например. Я слишком плохо знаю тему "Воздухоплаватели", чтобы рисковать. А Максим Иванов знает достаточно хорошо. И без уточнений у меня гораздо больше шансов отобрать у него 10-20 за счёт реакции и скорости мышления, чем с уточнениями. Без уточнений мы оба вынуждены ждать, пока вопрос станет ясным. С уточнениями он часто сможет хлопать на первом же знакомом слове. учитывая, что это ЭК, то все будут в относительно одинаковых условиях в теме "Воздухоплаватели", ибо их пошлют играть заранее зная тему.
Юрий: volokitin Ну и кто у нас знает воздухоплавателей на уровне с Ивановым? :) Я говорил не о твоём турнире, а вообще. Мне нигде и никогда не хотелось бы играть по таким правилам. Кстати, практика не такая уж повсеместная. Я бывал на фестивалях в Калуге, Туле, Воронеже, Орле, Москве, Зеленограде, Питере, Казани, Нижнем Новгороде и на Партизанкских играх. И ни разу не сталкивался.
volokitin: Юрий пишет: Кстати, практика не такая уж повсеместная. Я бывал на фестивалях в Калуге, Туле, Воронеже, Орле, Москве, Зеленограде, Питере, Казани, Нижнем Новгороде и на Партизанкских играх. И ни разу не сталкивался. весь вопрос в том, насколько давно там был;)
Юрий: volokitin Давненько. Правда. Однако позволю себе напомнить, что формул внутриклубных рейтингов существует штук 10, но лучшая, насколько я знаю, у нас. Даже если все перейдут на уточнения, для меня это будет лишь дополнительным показателем при прочих равных. А в теории я пока что равенства не вижу. Погляжу на практике.
Vanger: поскольку с уточнениями мнения предварительно высказаны, займусь самоцитированием. Vanger пишет: вопрос вызывает попытка ещё одно мероприятие втиснуть в субботу вечером. оно бы и фиг с ним, но. по свояку у нас есть и чемпионат области, и регулярка. по брейну почему-то регулярка выступила киллером собственно чемпионата. нахрена - большая больная тема. но вот квартет. у нас что, есть взрослый чемпионат города/области по ЭК? почему не сделать это отдельно?
Vanger: поясню. я в принципе против многодневных (многоэтапных) командных мероприятий для взрослых. я за разовые. однодневные. массовые. хорошо организованные.
volokitin: Vanger пишет: поясню. я в принципе против многодневных (многоэтапных) командных мероприятий для взрослых. я за разовые. однодневные. массовые. хорошо организованные. это однодневное, немассовое, просто посмотреть, интересно ли ЭК в Курске или нет. и да, проводить массовый, однодневный турнир по ЭК ну не выгодно, ибо от постоянно играющих "взрослых игроков" можно собрать 3-4 команды, которые будут на голову выше массовых "студентов".
Vanger: мне кажется, что любое нормально сделанное мероприйатийе найдет своих игроков. но не вечером после какого-либо синхрона. volokitin пишет: постоянно играющих "взрослых игроков" можно собрать 3-4 команды, которые будут на голову выше массовых "студентов". и чем это плохо? тем, что "один бой, и домой"? Так при достаточном количестве тем можно и круговичок сыграть.
volokitin: Vanger пишет: мне кажется, что любое нормально сделанное мероприйатийе найдет своих игроков. но не вечером после какого-либо синхрона. студенческое ЭК стабильно собирает 12-16 команд.
volokitin: свободна ли дата 21 января после синхрона? 14 у меня не будет физически сил на чтение чего-либо.
Овод: Да-да-да, Саша, давай 21 января. 14-го меня тупо не будет.
volokitin: околоразогревочный тренировочный ЭК закончился с такими итогами: 1 бой: Браво Руля! 540 ШБК 490 СК 120 Молоточек поменьше -70 2 бой: ШБК 480 Браво Руля! 210 Молоточек поменьше 90 СК 70 3 бой: ШБК 330 Браво Руля! 130 СК 80 Молоточек поменьше -30 Всем спасибо!
полная версия страницы